刀客老赵

这个大家都认为许银川的棋力最高，吕钦基本相当，赵国荣特大略逊一筹，也不能说结论不对。只是这里面还是有不少微妙的地方。

棋友名将曹仁说：

在以前，我看棋谱还有很多视频，包括很多讨论

基本都是许吕强于赵的一面倒的评价。

我也一直这样认为，直到最近我发现这个可能是个错觉

不仅是我，还有很多人都这样认为，许吕肯定比老赵强

毕竟老赵等级分没排过第一，

那赵不如吕许应该是没问题的吧？

但实际上，综合各项数据对比后，这个结论是不严谨的

如果一定要排序，我认为3人实力正确的排序是1许银川2赵国荣3吕钦

这个得翻阅资料查证，涉及也比较多，一时也说不完

所以不定时更新。

先说吕钦和赵国荣

俩人年龄差不多，赵国荣年长吕钦一岁，同时代南吕北赵

也容易对比，资料和出处等有空的时候补上

首先，对其他特大的交手战绩，

1，胡荣华，赵国荣处于优势，吕钦处于劣势。

2，柳大华，赵国荣在80年代几乎是大华的克星，大华自战解说提到过屡败于赵。赵对柳的优势比吕明显大

3，李来群，随着李特淡出，所以战绩对吕赵处于劣势是当然的，但是百花杯棋王赛采访，可以看出，如果不计算五羊的话，在当年李来群对吕钦应该差不多。

4，徐天红，特大里比较差的，和吕赵差距明显

5，陶汉明，陶汉明的真正苦手不是许银川，而是赵国荣，到现在，仅有唯一的胜局。对吕钦还有一些胜局

6，许银川，这个以后说，默认他俩在90年代和许实力相当。

7，吕赵交锋，也默认相当。但是从99象棋排位赛和林河杯采访来看，赵胜的要多。但是东坪网在当时记载是吕胜赵的多。这就出了个问题，东坪网是不是有某些偏向。当然不能妄言，至少是记录不全

从上面对比可以看出，对胡荣华，柳大华，陶汉明，赵都是明显优势，对李来群不算五羊杯的话，赵应该还优于吕。吕赵交锋，默认相等。

那么，从上面的对比战绩可以看出，尤其对胡柳陶3个，明显要强于吕，吕对其他特大没有明显强于赵的战绩.

即便当时记载是吕胜赵多

但是现在，赵又慢慢拉了回来，胜率还是赵高一点点

况且这里还有五羊杯的问题，在五羊杯里赵对吕明显处于下风

五羊杯是真的坑了北方棋手，也就是李来群和赵国荣这俩大腕，这个以后说

吕钦快棋号称快马飞刀，那么快棋干的动赵吗？

据目前手头资料看，无论快棋慢棋，吕都没有占到优势

棋友杀心观音说：

印象中吕许要强于赵国荣一筹，但实际情况应该不是，前些日子吧友心晴在在讨论过。据说赵国荣统计过他和吕钦的交手战绩，赵稍优；吕钦表示没统计过，认为赵的统计结果没问题。所以，赵国荣应该是不弱于吕钦的，甚至稍强一点点。

棋友z09_说:

吕钦最辉煌的战绩是五羊杯夺冠最多，但这是在主场，人数也不多，再者老赵比吕钦少参加了六、七届吧，而且老赵棋力最巅峰是80年代中期到90年代初，其实就能参加了一两次吧。

棋友高处不胜寒说：

楼主能说说为何五羊杯对北方棋手不利吗？

80年代对李来群也不利？

龙之宝刀不老说:

前期慢棋，对李特并无不利，后改快棋，确实不利

名将曹仁: 这个以后可以专门说。其实你对比下就会发现有问题。五羊杯李来群对吕钦数十局，无一胜局，完全是被吊打。然而五羊杯外，胜负五五开。赵同理，90年代的巅峰期，五羊杯简直就是个路人。然而实际情况是，赵在当时水平可以算特大里的霸主，就算许仙当时也没占得便宜。然而连续8届，赵排名都几乎是末尾

名将曹仁: 回复 龙之宝刀不老 :吕钦对李，个人认为是东道主优势。因为李对胡发挥正常。赵这个应该不适应夜战。赵自述里说过。而且五羊杯表演形式浓厚，是开放的，在公园广场，无数人围观。

棋友名将曹仁说:

张强闫文清，讲五羊杯吕钦胜赵国荣，形容赵惊慌失措，仓促应付。这种情绪的外露描写，对赵是非常罕见的。很多五羊杯资料都提到，比如言穆江的。胡走出劣着，下面口哨不断。吕钦走到妙招，掌声雷动。说对棋手没影响，那是象瞎话

z09_: 回复 名将曹仁 :

种种因素使得五羊杯战绩确实应该另算的。

名将曹仁:

棋迷的喝彩和倒彩，也会对棋手产生无形的干扰。五羊杯文献里胡首次番棋败给吕那次，第一句胜的棋走和了。就提到台下棋迷喝倒彩，后面胡喝闷酒。当然特大不可能去怪棋迷，但是这些因素是客观存在的

名将曹仁: 回复 z09_ :

好比我们去外地下棋，一堆本地人围观，他们各种评论夸夸其谈，要说没影响估计不可能。这也许就是李赵在五羊欠佳的原因。虽然老赵说不习夜战，实际也是怕得罪棋迷吧。托词，真说棋迷影响的，广东棋迷立马炮轰老赵

z09_: 回复 名将曹仁 :

不仅有你说的这些，粤地人才济济，众人一起准备飞刀等，甚或现场粤语支招等等，怕是北方人也听不懂呢。

杀心观音: 回复 名将曹仁 :

这个以前的老棋谱中真有提过，现场棋迷因素有影响，故而主场棋手有优势。

再说LOVE痴心: 回复 杀心观音 :

还有旅途问题吧，北方棋手来粤参赛旅途遥远，当时交通不如现在发达，旅途还没缓过来，比赛就开始了

棋友名将曹仁说：

这里要重申下，虽然是写赵国荣

但不会去粉饰或夸张老赵

比如80年代，赵完全抗衡四大，

然而我仍然认为，当时他没资格和四大或者吕钦比

因为他缺少硬核，就是没封王

他真正有资格和吕钦并称，是在90年封王之后

所以都是本着事实来阐述这些东西

棋友游盛开说：

简单点，比冠军亚军季军次数赵都亏点，杯赛成绩（就算除开五羊银荔），赵也没优势。

棋友名将曹仁说:

纸面上是这样，这里是说的客观存在的因素。你如果关注过以前的比赛，肯定听说过保驾，团体力量的影响。这里只的是单论棋力，赵略高。要比总体战绩，吕要好些。南北本就不平衡。另外五羊杯不是探讨的重点，顺带提及

名将曹仁说: 如果不算五羊银荔，也许当年就翻了。92年赵已经等级分第2了。另外我会把90年代所有赵参赛的和吕对比。你自己一看就能觉察出一些问题。

陶汉明: 92 93 94的时候老赵是等级分第2，要是不算五羊杯很可能是第一。五羊银荔不能随便忽略。老赵在那时基本等级分都位居前3。忽略俩不利赵的重大赛事，等级分逆转的可能性很大

z09_说: 80年代的各类杯赛冠军，有人作过统计，无疑是老赵最多的，不过这些数据现在不易找全了。

棋友支持开发说：

我来讲几句，在93年许银川登基后到2002年之间这段时间，许吕风头日劲，大小杯赛经常非许既吕，唯有赵国荣还能隔三差五的从这两人手里夺几个奖杯，赵国荣功夫可见一斑，那时候的相克关系是这样的：赵克许，许克胡，胡克吕，吕克赵。这是棋艺杂志上一篇短文，虽属玩笑，也可见几大国手其实都是超一流水准，94年陶汉明夺冠拿了特大，但是这个里面也没有他什么事，就因为他当时对吕许赵胡的战绩还是差一些。

90年代许银川自己都承认就怕三个人，吕钦一个，赵国荣一个，他老婆文静一个。中文系出身的许银川影响的说出啦赵国荣的威慑力：他（赵国荣）像一座大山一动不动的坐在你面前。90年代的许银川输的对手里面输给赵国荣是最多的。

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